užitečné články

Jsme zakladateli těžkých časů a takto pracujeme

Foto: Stefan Vleming

Po celá léta existoval na internetu jeden dobrý satirický zpravodajský server. Cibule (nyní sesterský blog Goldavelez.com) měla mnoho napodobenin, žádný z nich nebyl úspěšný. Pak se pole otevřelo: Reductress parodovala ženská média; Babylon Bee a Landover Baptist si dělali legraci z křesťanské kultury; cibule spustila weirder web nazvaný Clickhole. A The Hard Times, zdánlivě výklenková stránka satirizující punkové kultury, vyhodila do povětří. Hard Times a jeho hráčské spinoff Hard Drive nedávno přilákalo 2, 3 milionu čtenářů měsíčně.

Provoz webu je malý a drsný. Jedinými zaměstnanci na plný úvazek jsou zakladatel a šéfredaktor Matt Saincome a spoluzakladatel a šéfredaktor Bill Conway. Ostatní editoři jsou všichni na částečný úvazek. Je to proto, že upřednostňují placení nezávislých, říká Matt. Ve skutečnosti je backend jejich webu nastaven tak, aby automaticky vkladal platby na volné noze na jejich bankovní účet ve chvíli, kdy je jejich práce zveřejněna na webu - technologie, kterou Matt nedávno spustil pro jiné mediální stránky, pod názvem OutVoice.

V odvětví, kde byla hlavní prodejna jako Vice, Out, Ebony a Brooklyn Magazine veřejně vyzvána k oddálení plateb na volné noze - a kde média nedávno spustila (a poté zastavila) mediální platformu, účtovala svým nezávislým pracovníkům 4, 75% poplatek za výběr vlastních mezd - Hard Times a OutVoice jsou velmi potřebným krokem zpět k spravedlivému zacházení. Zavolal jsem Mattovi a Billovi, aby si promluvili o provozování webu s demokratickým punkovým etosem, psaním satirických zpráv ve stínu cibule a dalších spinoff webů Hard Times, které nepřežily.

LH: Jak dlouho už byly těžké časy a jaké to bylo, když jsi to začal?

Bill Conway: Právě jsme v prosinci prošli čtyřletou značkou. Matt předtím udělal zine, něco takového jako Hard Times, ale on a já jsme se setkali podcastem, kde jsem ho měl jako hosta. Zůstali jsme v kontaktu a jednoho dne jsem na Facebooku viděl příspěvek jako „Chci založit web punkové satiry. Řekl jsem „já jsem, “ a my jsme se sešli a začali nápady na brainstorming.

Matt Saincome: Šli jsme z velmi malých na poněkud velké velmi rychle a museli jsme se o tom všem dozvědět. Jsem v tuto chvíli s naší monetizační strategií docela spokojený, ale trvalo nám dost času, než jsme se tam dostali.

BC: Přišli jsme právě včas, aby online publikování úplně šlo do tanku.

LH: Na jakém podcastu jsi měl Matta?

BC: Edgeland. Jsem chlap s rovnou hranou a mluvil jsem s lidmi, kteří byli rovnou hranou. Měli jsme několik společných přátel a bylo to poprvé, kdy jsme mluvili, a Matt přišel jako v podstatě postava a byl jaksi trhavý za prvních 10 až 15 minut.

MS: The Hard Times má své kořeny v hardcore a punkové scéně. Takže určitě máme nějaké filozofie, které nás následovaly. Bill a já jsme přímo na hraně, a my o věcech uvažujeme trochu jinak. Máme DIY přístup k věcem. Jiní lidé si myslí: „Kdy mi někdo pomůže udělat to?“ A my jsme spíš „Mohli bychom to udělat sami? Jaké jsou výhody a nevýhody spolupráce s někým jiným? “Právě jsme proto spustili vlastní síť podcastů místo toho, abychom podcast dostali do sítě někoho jiného.

Ale jsme šílenci; raději bychom si sami pověsili a vytvořili fakturační řešení.

LH: Jak dlouho jste byli vy dva?

BC: Prvních pár měsíců.

MS: Když jsem měl svůj zine, byl jsem součástí punkové scény zine kid, kde všechno spolupracovalo. Jako: „Pokud máte karikaturu, pošlete mi ji a já ji vložím do svého zinu.“ A my jsme s tímto postojem zahájili Hard Times. Nejprve to ale byl jen Bill a já. A pak se to stalo velmi populární velmi rychle a všichni chtěli přispět.

BC: Bylo to pro nás trochu divné, když se první pár lidí natáhlo, například „Jak pro vás píšeme?“ Jsem jako já nevím, jak pro nás píšete? Myslím, že přijdu a pověsím se v tomto chatu na Facebooku nebo tak něco? Vyvinuli jsme se odtamtud. Bylo to pro mě trochu divné, alespoň mít lidi, kteří se o to zajímali, protože si nemyslím, že bychom očekávali, že někdo skutečně přečte všechno, co děláme. Bylo to jen kreativní cvičení.

MS: Ve SF Weekly jsem vybudoval tým hudebních autorů, byl jsem tam redaktorem. Ale to bylo menší a Hard Times se velmi rychle staly mnohem většími. Zavolal jsem tedy jednoho ze svých starých editorů, Freda Pessara, který byl šéfredaktorem Noisey.

Byl jsem jako „Co s tím mám dělat?“ Přivedl mě do kontaktu s chlapem, který provozuje BrooklynVegan. A nechal by mě s ním na telefonu pár hodin mluvit, a rád bych řekl: „Co tady dělám, co tam dělám?“ Poznání jiných vydavatelů bylo skutečným přínosem. Je to práce, kde se cítíte izolováni a umlčeni. Když ale oslovíte jiné vydavatele, jsou docela otevřené a rádi si navzájem pomáhají.

LH: Jak lidé začali, když jste začali psát nové lidi, začalo to okamžitě měnit to, co jste pokryli?

BC: Matt a já, oba jsme rovní chlapi, máme zřejmě omezený pohled na užívání drog ve světě, protože nikdo z nás se toho nikdy nedotkl. Zejména tu byl jeden titulek, ve kterém jsme tomuto procesu důvěřovali: „Band rezervovaný ve střízlivém prostoru udělá další výlet k dodávce.“ Jsme jako „Dobrá, jsou to opilci, jo, jdou k dodávce. . To je to, co lidé dělají, že? “S tím přišlo více lidí a měli různé zkušenosti.

Matt a já nejsme odborníci na nic. Lidé pravděpodobně očekávají, že budeme mít tuto encyklopedickou znalost všech hardcore od roku 1980. Ne, vím o specifické éře bostonské hardcore od roku 2002 do roku 2006 a to je vše, co poslouchám. To je vše, co budu vědět. Ale my jsme chtěli ukázat, že to není jako - no, Matt je poser, nejsem.

Goldavelez.com: A vy platíte spisovatele, jakmile jsou publikováni, pomocí systému OutVoice. Jak to funguje?

MS: Je to docela jednoduché. Je to vlastně plugin, připojuje se k tomu, v co doufáme, že bude jedním dnem jakýkoli CMS, ale právě teď funguje na Wordpress a Drupal. Tuto technologii tedy může používat kdokoli s blogem Wordpress.

Spisovatelé a editoři mají většinou předem dohodnutou cenu v době, kdy je článek v CMS a publikován. Takže jsem se cítil jako fakturační krok a sledoval redaktory, procházel faktury po chodbě k účetnictví a dostával šek ztracený v poště ... Cítil jsem se, jako by všechny ty věci byly super stará škola a neefektivní. Byl jsem vychován v době, kdy jste šel na večeři s partou přátel, které jste dokonce nepoužili v hotovosti, a určitě jste nebyli, jako, psaní šeků, abyste rozdělili účet. Všechno to bylo PayPal a Venmo. Chtěl jsem vytvořit způsob, jak by mohli spisovatelé platit tak snadno.

Proto jsme postavili OutVoice a Hard Times byl v tom integrální. Bill a všichni ostatní editoři to neustále testují a dávají nám zpětnou vazbu a pomáhají nám to doladit. Takže teď si myslím, že je intuitivní do té míry, že nemusíte být tech důvtipní. V CMS můžete být kdokoli.

BC: Jo, je to velmi falešné. Vyberte jméno, uveďte cenu článku, stiskněte publikovat a platit a je hotovo.

MS: Trvá to spoustu času a plýtvání energií z celé organizace. Nezávislý pracovník, editor a vydavatel - a účetní tým - zvyklí na všechny, musí provádět tyto ruční úkoly. To, co trvalo asi hodinu, teď trvá několik sekund.

Není to, jako by naši nezávislí skákali nahoru a dolů a říkali: „Ach můj bože, fakturace je tak skvělá!“ Ale prostě se chovají, jako by to byl opravený problém. Nemyslíme na to, protože peníze jsou doslova převedeny na jejich bankovní účet poté, co napsali své články. Myslím, že máme lepší fakturační systém než New York Times.

BC: A mnohokrát u Hard Times je to první práce na psaní na volné noze. Je to punkové dítě, které by mohlo mít legrační nápad. Takže ani nevědí, že se vyskytl problém. Takže pokud získají práci na volné noze někde jinde, budou jako „Počkej, proč to sakra dělám teď?“

MS: Byl jsem tím klukem, který dělal moje první psaní na volné noze, a věci, které jsem zažil, byly tak zasrané, zastaralé a nepoužitelné. Nechtěl jsem, aby někdo měl stejnou zkušenost jako já. Jeden z našich spisovatelů právě vedl rozhovor s tímto podcastem, Nastavení záznamové fronty, a mluvil o všech věcech, které se mu při psaní líbí, a ve skutečnosti vypsal všechny věci, které jsem si stanovil. Rozšiřujeme OutVoice do různých publikací. Právě jsme to dali na nový čtvrtek. Takže to jde dobře.

Další věc, kterou jsem chtěl změnit ze své osobní zkušenosti. Jako nezávislý pracovník jsem se vždy cítil izolovaný, nevěděl jsem, co mě moji editoři chtějí. Nevěděl jsem, kam časopis směřoval, nevěděl jsem, jaké jsou naše cíle nebo jaké jsou naše nadcházející projekty.

Proto jsme se rozhodli spustit naši publikaci radikálně odlišným způsobem, kde máme skupinu na Facebooku. Namísto nadstavení editoru doručené pošty vlastně rozložíte celou publikaci a celá publikace bude hlasovat o titulcích. To není konečné hlasování. Ale ti, kteří získají nejvíce hlasů, se dostanou do redakční schůzky, kde se o nich diskutuje a rozhoduje se o nich. Existuje tedy demokratický aspekt.

Skupinu také používáme k otevřené komunikaci o věcech, které jsme vymysleli. Na konci roku vyšla kniha. Při normální publikaci by o tom mnoho vašich nezávislých nevědělo. Ale v této publikaci o tom věděli v okamžiku, kdy jsme podepsali papíry, a oni přispívali nápady podél cesty, a oni jsou nadšení z toho a oni se stanou jeho součástí.

Vlastně jsme vybudovali docela pěknou komunitu. Setkávají se spisovatelé po celé zemi v různých městech. To dává spisovatelům příležitost k síti, což je něco, co jsem nedostal příležitost dělat, když na volné noze. Mohou se setkat s kreativními lidmi a doufejme, že vytvoří své vlastní projekty. Rád bych viděl, jak lidé používají Hard Times jako odrazový můstek. Měli jsme spisovatele, Sari Beliaka, psát na cibuli, a nechali spisovatele jít na IGN a několik dalších míst, a říkají, že Hard Times je důvod, proč to dokázali.

Měli jsme pár lidí, kteří zahájili vlastní publikace. Nikdo z nich se ještě nezbavil, ale když ano, jsem si jist, že budu zpívat jejich chválu.

LH: Cítím se, že až před několika lety jsem ještě nevěděl o žádných úspěšných satirických webech mimo cibuli. Vypadá to, že je to pole, které lidé po léta postoupili pouze k jedné publikaci, a konečně si autoři uvědomili: „Je tu dost místa.“ Nyní existuje více stránek, které dělají tento druh věcí.

MS: Byl jsem studentem žurnalistiky na vysoké škole, když vyšly všechny ty články, ty zprávy o médiích o Vice, jako „Vice je tak cool, dělají věci jinak, jsou alternativní!“ A podíval jsem se na cibuli a já bylo jako, není tam žádná Vice cibule! To je docela divné, protože je to jako tato stará instituce a jejich postavy jsou tito staří bílí chlapci s trávníky, kteří mají sekat a děti se živí.

Takže jsem si myslel, že bych měl začít „Vice cibule“. Vyšel jsem ven a napsal některé z prvních článků. Všichni si mysleli, že to byl špatný nápad, a já jsem byl znechuten a vlastně jsem ho nikdy neuvolnil. Až o několik let později jsem potkal Billa a Bill věří v tento nápad a pomohl mi to vyladit a přesměrovat. A pak jsme to spustili a byl to okamžitě úspěch. Na trhu tedy byla díra.

Myslím, že Reductress našla další díru, že tam je spousta časopisů, které hovoří ponižujícím způsobem k ženám, i když jsou to ženy. A dokázali dokonale satirizovat ten hlas. Pro křesťany je Babylon Bee.

BC: Babylon Bee může být větší než Hard Times a Reductress, pokud jde o publikum. Kolik satiry je tam směřováno k křesťanskému lidu světa?

MS: Je to, jak křesťanské rockové kapely jsou větší než nejoblíbenější kapely v popkultuře. Myslím, že Babylon Bee, když jsem to naposledy zkontroloval, jsou jako by byli jako 2, 6, 3 miliony unikátů a Hard Times je jako 2, 2 a Reductress jako 1, 2 nebo 800 000 nebo něco takového.

Bylo zábavné, zajímavé vidět ostatní weby a jak všichni fungujeme a jaké jsou naše priority. Máte svůj hlavní produkt, své titulky a to svítí. Co s tím děláš? Hard Times pořádá koncerty a Bill pořádá měsíční živou show v LA a postavili jsme [OutVoice]. Babylon Bee má předplatné na paywall, kde můžete jít do jejich hřiště a stát se džbánem, pokud budete platit. Zdá se, že se Reductress zaměřuje na vzdělávání. A tak se učili, jak psát satiru. Všichni jsme našli naše vedlejší produkty.

LH: A každé z těchto rozšíření je tak jasné. Je velmi zřejmé, proč by The Hard Times dělali koncerty. A proč by Reductress pomohla více ženám dostat se do komedie ovládaného světa mužů.

Zmínil jste se o tom, že jste začínal, ještě předtím, než jste přivedli Billa, jste byli odrazováni od nějaké negativní zpětné vazby. Co to bylo, lidé si prostě nemysleli, že existuje prostor pro další satiru?

MS: Mysleli si, že mě zbijí.

Cestoval jsem USA v punkové kapele pro kutily, spal jsem na podlahách a dřepě a tak podobně. Takže mám spojení s různými prvky punkové scény, z nichž všechny nejsou super pikantní. V naší subkultuře je populární fráze: „hovno, buďte zasaženi“, a existuje spousta velmi vážných jednotlivců a posádek a gangů a podobně.

A představa, že se budeme bavit u některých posvátných krav ... to se předtím nestalo způsobem, který nezpůsobil obrovské drama. A musíte si pamatovat, že jsem zatím neudělal nic úspěšného. Takže lidé ve mě nevěřili. V mém životě je divný přechod, kde to bývalo, vyhodil jsem nápady a lidé mi řekli, abych držel hubu. Nyní - někdy s lidmi, s nimiž jsem blízko, Bill mi stále říká, abych držel hubu - ale spousta dalších lidí, pokud mám nápady, aspoň mě teď poslouchají.

BC: Jo, v tuto chvíli jsem přestal poslouchat Matta.

LH: Takže máte nějaké opravdu hlasité kritiky?

MS: Stalo se něco, o čem jsem chtěl mluvit ... Pamatujete si, Bille?

BC: Myslím, že jediný čas byl ten neslavný telefonát, který jsem dostal ...

MS: Řekněme, že jsme byli ohroženi prvky punkové scény.

Ale jednou jsme spustili článek, který byl „Zábavné nápady pro noční datum, které nikdy nezažijete, protože vy jste datovali kapelu Dudes.“ Tato skupina přišla do města a rezervovali jsme si jejich koncert a byli naštvaní. Odhodili chlapa z našich živých událostí, byli velmi nadšeni a nakonec jeden z nás musel jít „Chlapi, co se děje, proč jsi ptáky?“ Řekli: „No, ten článek právě vyšel a naše přítelkyně všichni to sdíleli ve svém skupinovém chatu těsně předtím, než jsme šli na turné. A teď jsou všichni naštvaní. “

BC: Z jejich strany velmi rozumné.

MS: Je to jako být lepším přítelem! To není moje chyba!

Billův výhodný bod v backendu WordPress. Tvrdě pracujte.

LH: S jakými nezávislými lidmi pracujete?

BC: V naší hřišti máme 300 lidí. Někteří lidé jen napsat jeden článek a oni zmizí navždy, nikdy být viděn znovu. A pak jsou tu lidé, kteří jsou do procesu super, a to, řekněme, 50 až 100 za měsíc. Pevný disk je pravděpodobně dalších sto. Hraní je obecně větší, takže možná mají větší výběr.

MS: Před rokem a půl jsme se rozrostli na novou herní vertikální hru s názvem Hard Drive a nyní je stejně populární jako Hard Times. Byl jsem na jejich schůzkách a mají víc, jednoho chlapa, který píše sedm titulků. Mají několik těžkých hitterů. Myslím, že jsme jediný web mimo Onion, který úspěšně zavedl novou populární vertikálu, která je soběstačná a má své vlastní publikum.

LH: Kolik máte lidí na plný úvazek?

MS: Asi ... jeden.

BC: To je hrubý odhad.

MS: Tento rok se opravdu zoufale snažíme dostat Bill na plný úvazek. Minulý měsíc jsme měli malý pokles na 1, 8 milionu. Bill a já jsme si povídali, a když se dostaneme k 2, 5 milionu unikátních uživatelů každý měsíc, budeme mít dost toho, abychom Bill přivedli. Ale je to druh Catch-22, protože k tomu bodu by náš tým potřeboval utratit více energie, ale ta energie se utratí při jejich každodenních pracovních příležitostech.

Naše strategie zpeněžování je celkem dobrá, ale náš provoz není úplně stabilní. Jeden měsíc jsme na 2, 2, další měsíc jsme na 1, 8. Pokud bychom se mohli dostat na 2, 5 a mohli bychom zůstat tak vysoko, mohli bychom přivést druhého člověka na plný úvazek.

Musíte si uvědomit, že jsme začali s 800 dolary. Nemáme institucionální podporu, žádné investory.

BC: Lidé si stále myslí, že jsme z nějakého důvodu vlastněni cibulkou nebo svěrákem. Lidé na nás budou pípat jako „Hej, cibule, najměte mě na skutečné punkové zprávy!“ Ne, dvě úplně oddělené věci - ani blízko, chlape!

MS: Všichni tady jsou placeni; editoři dostávají měsíční stipendium a na volné noze jsou placeny poplatky za fotografii nebo článek a jsou vypláceny velmi rychle. Ale nedokázali jsme vybudovat opravdového zaměstnance na plný úvazek. Je to náš cíl a doufejme, že to letos splníme.

BC: Pokud bychom neplatili lidem, mohl bych být na plný úvazek. Takže možná nechme přestat platit kontrolu! Budeme žít vysoko na prase a využijeme práci všech! O tom je online publikování, že?

MS: Bill má dobré stanovisko k našim prioritám. Platili jsme lidem velmi brzy, možná předtím, než jsme měli být schopni. Někdy jsem vytáhl kreditní kartu. Pravděpodobně bychom mohli přesvědčit lidi, aby psali zdarma, a možná bychom mohli mít více lidí na plný úvazek, ale.

BC: Druhý den jsem viděl něco zábavného. Někdo na nás tweetoval po článku jako „Time Traveling Punk Pleas With Younger Self to Sell Out“, a ten chlap byl jako „Vyrostl jsem v punkové scéně, a to mi dalo lekci v nenávidění peněz.“ A Matt a já něco takového mít. Nejprve se musíme postarat o ostatní lidi, protože to kurva můžeme udržet v broušení a pokračovat v práci a nakonec to přijde, ale nikdy to nebyla situace „nás první“. Vždy to byla komunitní situace.

LH: Strukturálně, jak se pevný disk vejde do Hard Times? A jaké platformy používáte?

MS: Máme Slacka se spoustou kanálů. K dispozici je kanál editoru, kanál pevného disku a kanál Hard Times, kanál pro knihu, kanál pro síť podcastů. Rovněž používáme skupiny Facebooku k vzájemné prezentaci článků. E-mail používáme pro některé externí příspěvky. Když jsme tuto věc poprvé spustili, používali jsme texty, což bylo docela nepříjemné.

BC: Matt a já jsme si brzy aktualizovali zprávy každých pět sekund. Moje žena, tehdejší moje přítelkyně, byla jako „Nemůžete mít ten zasraný telefon, když jíme večeři. Přísahám bohu, že tě zabiju. “

MS: Myslím, že v Hard Times se děje nějaká psychologická věc. Bill a já jsme vytvořili kreativní projekty, o které se nikdo nestaral. A to je to, o co se všichni zajímají. Je to super návykové a my jsme o tom celkem workoholikové. Protože všichni naši oblíbení hudebníci, jako je tento web, a lidé s námi o tom mluví, posílají nám zasraná milostná písmena a tak. Takže nám záleží opravdu intenzivně. Myslím, že energie zpět z publika je způsob, jakým jsme to dokázali udržet. Opustil jsem redakční práci na plný úvazek, abych to udělal, Bill má stále denní práci. Než se to stalo, měli jsme o něco jednodušší život!

BC: Potřebuji spát osm hodin v noci nebo jsem zombie. Přál bych si, abych byl jedním z těch lidí, kteří mohli spát čtyři hodiny v noci. Ale já jsem jako: "Sakra, to tady jde spát, chystám se do prdele ztratit spoustu času."

LH: Pojďme mluvit o podcastu. Jaký je pro ně redakční proces?

MS: Náš podcast je docela jednoduchý. Bill má s podcastingem hodně zkušeností a chtěli jsme si promluvit s hudebníky, komiky a tvůrci uvnitř vesmíru Hard Times, které obdivujeme a respektujeme. Brzy vyjde Lars Frederiksen z kapely Rancid. Vyprávěl spoustu bláznivých příběhů o tom, jak se probodnout -.

BC: Vykoukne oko přítele. Když to udělal, bylo mu 11 let. A byl vysoko na PCP.

MS: Mluví o obchodování s pytlem zbraní za pytel PCP. Lars je neustále zajímavá postava.

Podcast právě teď je jen Bill a já visíme ven a mluvíme s lidmi. Máme další show o Super Mario a my brzy zahajujeme třetí show, myslím. Demontujeme to. A myslím, že někdo bude mít Keitha Buckleyho jako hosta z [metalcore band] Every Time I Die.

LH: Jsou to také něco, na co musíte dávat pozor, a říci: „Je to vydělávat si to?“

MS: Podcasty se vyrábějí opravdu levně. Mám na paměti dvě věci. Vydělává si to a já žádám někoho, aby udělal něco, co je v jejich prospěch? Mám pocit, že by bylo nevhodné požádat někoho, aby pokračoval v tom, co jim nepomohlo. Budeme na ně muset dávat pozor, ale zatím tak dobře. Od našich posluchačů a od inzerentů jsme měli opravdu skvělou reakci. Takže se to rozhodně drží.

LH: Jak vypadá obchodní model pro podcasty?

MS: Teď je to Bill a já, takže je to jednoduché.

BC: A máme našeho redaktora, Liama ​​Seniore. Robí těžké zvedání.

MS: Máme Patreona. Než jsme to zahájili, přišli jsme s dokumentem, který popisuje, jak bychom výdělek nasekali, a všichni zúčastnění dostanou nějaké peníze. Každý projekt, který děláme, každý dostane nějaké peníze. Myslím, že proto máme takovou komunitní atmosféru. I když není moc peněz na to, aby to obešlo, je to fér.

LH: Určitě to vypadá jako něco, co se na nezávislých stránkách stává pravidelnějším.

MS: Ano. Je těžké říci, jaké jsou situace ostatních lidí, a vyvodit z toho jakýkoli závěr. Existují však situace, kdy mohu přímo vidět, že lidé mohou platit lidem a že ne.

Ale to je pro mě opravdu důležité a zakořeněné ve mně, aby lidé, kteří přispívají věcmi, dostali zaplaceno. Hard Times není hotovostní kráva, neexistují skutečné peníze, které byste obešli, ale budete dostávat zaplaceno. A pokud je to sponzorovaný příspěvek, budete dostávat zaplaceno více. Ne vždy o tom mluvíme příliš mnoho a nechceme se bavit o lidech. Ale platili jsme lidem mnohem dříve než větší instituce, mnohem dříve než naši současníci.

BC: Myslím, že náš systém tlačil další [weby] naší postavy, aby začali platit lidem.

MS: Nyní [některé weby], i když platí svým lidem, museli nejprve prosit své publikum, aby jim dali peníze nebo cokoli. A pak, pokud platili lidem, jsem si jistý, že jim platí [90 dnů později] nebo nějaké sračky.

LH: Můžeš mi říct o reklamní stránce? Zapojil jsem se do několika malých publikací a vždy se mi zdálo opravdu těžké vydělat dost peněz, když jste příliš malí na to, aby vás obří inzerenti považovali za jediný účet. Co děláte, aby to fungovalo?

MS: Potřeboval jsem se opravdu kopat a vymyslet, jak podnikat. Šel jsem k Josephovi Fullmanovi, který je viceprezidentem marketingu u cibule, a promluvil o mě spoustou věcí. Strávili jsme dlouhou dobu budováním vztahů. Velmi se ale spoléháme na programovou reklamu a máme dost publika, kde to funguje dobře. Promíchejte to s nativní reklamou, jako je například odkazová platforma [„Around the Web“] Taboola, která neplatí úžasně, ale na konci měsíce vám zkrátili šek na pět tisíc, a pomůže to.

Často jsme nebyli schopni chytit velké inzerenty - i když se cítím jako Vans, Converse, Ray-Ban, Red Bull, mám pocit, že se pohrávají tím, že na našem webu ne inzerují.

Ale bez ohledu na to se nám podařilo získat nějaké středně velké značky nebo hudební festivaly. Navázali jsme vztahy s majiteli několika hudebních festivalů - jedna společnost vlastní celou řadu hudebních festivalů - a my jim prodáme kombinovaný balíček, deset tisíc dolarů nebo něco podobného, ​​a bude to podcast, bannerové reklamy, sponzorovaný obsah, všechny reklamní produkty, které máme.

Jakmile získáte pár takovýchto vztahů, můžete je propojit. Programové, rodné, zde pět velkých, tři zde velké a ty to všechno spojíte dohromady. Pak se zabývá duševním vlastnictvím, jako bychom dostali zálohu na naši knihu. Děláme obchod a děláme nějaké živé akce a propagujeme události jiných lidí. Snažili jsme se co nejvíce diverzifikovat naše toky příjmů. Měli jsme projekt televizního pořadu, na kterém jsme pracovali. Máme tuto podcastovou síť, která je již ranou tvorbou peněz. Všechno to spojíte dohromady a můžete světla rozsvítit. Nemůžete si koupit jachtu.

LH: Prodej reklamy podcast, jsou velmi podobné prodejům reklamy na webu?

MS: Ne, jsou mnohem jednodušší. Myslím, že lidé jsou opravdu obráceni proti bannerovým reklamám. Protože máme miliony a miliony bulví [pro které je těžké prodat reklamy], ale pak mám podcast, což je asi nová věc, kterou jsem zasáhl, a každý inzerent, kterého jsem zasáhl, skočil na palubu ASAP. Jsem rád, že jsou zapojeni.

Jedním z našich prvních inzerentů podcastů byla technologická společnost s názvem LANDR, která se proměnila nejen v sponzora, ale koupila sponzorovaný obsah, takže jsou nyní také redaktorským sponzorem. Takže se snažím míchat a porovnávat a vytvářet malé balíčky s lidmi. Je to hodně práce. Dělám spoustu práce, která není [to, co si lidé myslí]. "Člověče, pracuješ svou práci snů!" Píšete vtipy celý den! “Ne tak docela.

LH: Mluvil jsem s tímto párem, který založil knihkupectví. Věděli, že si lidé myslí, že se jen potulujete a chatujete s knihami. Ne, dáváte si maloobchodní práci, budete celý den na nohou. Ale když to děláte pro něco, co jste začali a také řídíte vizi, je to velmi uspokojivé.

MS: Je to neuvěřitelně uspokojující. Komunikuji se světem. Když jsem byl v mých skupinách - nepamatuji si, jestli bych měl co říct - ale nikdo mě neposlouchal. A teď si myslím, že prostřednictvím našich vtipů to tak je. A to stojí za shon. Opravdu mám pocit, že bude spousta lidí, kteří začínají v Hard Times, kteří budou jako padesát, a ukážu na televizi a budu jako „Ten člověk napsal nejprve v Hard Times . “

BC: To je to, na čem bankovám, je osobní asistent jednoho z našich nejlepších spisovatelů jednoho dne. Budu ráda: "Hej, jsem rád, že jsem byl k tomu chlapi milý!"

Jak pracuji Řada Jak pracuji žádá hrdiny, odborníky a všestranné produktivní lidi, aby sdíleli své zkratky, pracovní prostory, rutiny a další.